Бывший главный тренер "Барыса" и сборной Казахстана Андрей Скабелка в большом интервью белорусскому "Прессболу" назвал счастливыми два прошедших сезона в Астане, объяснил поражение от Польши на предолимпийском отборочном турнире и рассказал о желании выиграть с "Локомотивом" Кубок Гагарина.
- Достаточно проштудировать любой интернет-поисковик, чтобы понять, что ты не охоч до частых и тем паче больших интервью. Так достали журналисты?
- Да не то чтобы прямо достали. Просто чаще всего из интервью в интервью задаются одни и те же вопросы, устаёшь повторяться. А так с уважением отношусь к любой профессии, включая журналистскую. Сейчас вот свободного времени стало неожиданно много, заинтересовался хоккейными видеоблогами. Довольно интересные вещи попадаются. А вот вопрос, который показался бы мне интересным или поставил бы в тупик, за последние годы даже не припомню.
- Придётся и мне поначалу быть банальным. Прошедший сезон, так понимаю, оставил двоякие ощущения?
- Вроде того. В клубной части был практически сплошной позитив, в сборной после известного матча против Польши в олимпийской квалификации - наоборот.
- Не было мысли провести параллель между победой поляков над Казахстаном, да ещё и в Астане, с нашим матчем против шведов в Солт-Лейк-Сити?
- Да ну, это уже был бы перебор. Слишком несопоставимые величины. Да, на тоненького, да, несколько неожиданно для многих. Но в этом феврале просто в очередной раз было доказано, что в отдельном матче может произойти всё что угодно.
- И всё же глубина тренерского разочарования была изрядной?
- Само собой.
- Можно ли вспомнить какой-то аналог?
- За шестьдесят с лишним игр в сезоне столько всего неожиданного успевает произойти. Вот хотя бы относительно свежий пример. В одном из матчей плей-офф 2019 года сумели одолеть "Торпедо", уступая ему к середине второго периода в четыре шайбы. А потом, ведя 2:0 в серии, довели дело до седьмой встречи. Вообще ловлю себя на мысли, что в последние годы перестал остро огорчаться неудачам и радоваться победам. В плотном графике это значит просто зря пережигать себе нервы.
- С опытом приходит умение управлять эмоциями?
- Вроде того. Раньше мог по горячим следам что-то кому-то выговорить. Сейчас действую иначе. Матч закончился - все по домам. Выспались, успокоились и уже с утра на свежую голову разбираемся, что пошло не так.
- Часто доводилось на эмоциях говорить что-то, о чём позже приходилось жалеть?
- Да здесь не только слова могли быть, но и действия. Случалось, и игроков отчисляли после матча по моему настойчивому требованию. Сейчас такого себе уже не позволяю.
- Когда был последний случай?
- Уже давно, в Омске. И вот примерно тогда решил пересмотреть некоторые аспекты своей работы.
- История же закончилась фактически восстанием команды против тренера?
- Да не было никакого восстания. А только очередное подтверждение аксиомы: во всём, что произошло с человеком, виноват только он сам и никто другой. Раз получилось так, как получилось, значит, я что-то сделал неправильно. Знаю что, сделал выводы. И уверен, подобная история со мной больше не повторится.
- Ирония судьбы. В своё время Скабелка-игрок отказался идти против Сидоренко-тренера, а через двадцать лет сам стал жертвой.
- Здесь тоже параллель будет сильно натянута, ситуации совершенно разные. И вообще давай закроем омскую тему - дело минувшее.
- Два года в Казахстане были счастливыми?
- Безусловно. Это были два интересных сезона. Завершившихся непростым решением, что второй станет последним. Болельщики очень тепло поддерживали и команду, и наш штаб. Местные ребята сумели поверить в себя и раскрыться по-новому. В конце концов, и результата мы добились весьма и весьма неплохого. Недавно узнал, что в каком-то ежегодном рейтинге европейских клубов "Барыс" по итогам минувшего сезона вошёл в десятку лучших. Впервые в истории. Чем не показатель?
- Воображаю, насколько обидной для команды оказалась приостановка, а затем и отмена плей-офф.
- Само собой. Когда видишь, что команда на подъёме, она живёт и дышит, способна на многое, трудно довольствоваться одним только преодолением первого раунда плей-офф. Это уже было. Тем более ко второму кругу подошли вообще без травм - нечастое счастье.
- А что могло бы быть?
- Здесь уже никто никогда не узнает. Мы были готовы биться до конца.
- "Барыс" образца марта этого года - лучшая команда в тренерской карьере?
- Вот здесь не стал бы так преувеличивать. Были свои пики и в "Авангарде", и в "Сибири", да и в том же "Гомеле" ещё раньше. Но безусловно то, что сейчас все - игроки, тренеры, персонал, руководство - были на одной волне. А это, знаю по опыту, очень важно. И непременное условие больших успехов.
- Насчёт поддержки болельщиков. Такое ощущение, что Андрей Скабелка не всегда в любимчиках у игроков, но всегда - у зрителей.
- Тоже преувеличение, случалось всякое. Особенно поначалу. В той же "Сибири" не всё и не всегда было гладко. Но потом, как правило, симпатии действительно удавалось заслужить. Настоящий болельщик ведь не только видит, но и чувствует команду. Понял это, ещё будучи игроком. Это сейчас встречи команд с поклонниками могут проходить на аренах. Раньше проще - клуб, театр, где в зале только несколько сотен самых-самых. И от них всегда один посыл: "Ребята, даже не важно, выиграете вы или проиграете. Главное, мы должны видеть, что вы оставили на льду всё, что можно. Тогда всегда поддержим".
- Врученный казахстанскими болельщиками халат не затерялся?
- Нет, конечно, привёз в Минск. Такие презенты очень приятны. Тем более там же не только национальный костюм преподнесли, а и песню в мою честь переделали. В такие моменты чувствуешь, что действительно работаешь не зря.
- Поговорка "Восток - дело тонкое" приобрела за эти пару лет наполнение?
- Безусловно. Всё-таки менталитет, общение, культура там отличаются от привычных нам. Что-то не стыдно и перенять. Например, уважительное отношение младших к старшим. Или взять ту же кухню. Невозможно столько времени прожить в Казахстане и, скажем, не попробовать конину.
- И как?
- Довольно вкусно. При том, что я не особо мясоед.
- Неужели вегетарианец?
- Нет, скорее приверженец средиземноморской диеты: рыба, паста, птица.
- И давно?
- Изменил вкусы после окончания игровой карьеры. Игроку-то, понятно, непросто обходиться без мяса. А вот для тренера оно уже тяжеловато. Плюс пристрастился к средиземноморской кухне, когда стал с супругой регулярно выезжать на отдых в Италию.
- Как давно и почему именно туда?
- Приохотил знакомый, который ещё раньше крепко полюбил именно итальянский отдых.
- Чем он лучше египетского или турецкого?
- В Египте не был вообще. В Турции бывал, но, наверное, больше не буду. Там же отпуск однообразный: пляж, отель, "всё включено". Если дети маленькие - да, удобно, для них аниматоры, горки. Но наши уже выросли, так что путешествуем вдвоём с женой. И нам нравится, что в Италии ты постоянно меняешь декорации. Даже обед или ужин каждый раз на новом месте. А проехаться на авто по побережью - просто сказка.
- Раз уж зашла речь о детях, как у них дела?
- Аня окончила академию физвоспитания, сейчас работает в детской школе и помогает детишкам осваивать азы тенниса. Развивает себя.
- Алексей Андреевич тоже продолжает?
- Можно и так сказать. Хотя в какой-то части уже определился - женился. 4 июля будет год, как я дед. Внучку назвали Викторией.
- Невестка белоруска, русская, казашка?
- Сибирячка. Они познакомились, ещё когда мы с Лёшей были в Новосибирске. Оказалось всерьёз и надолго.
- Какие у сына планы?
- Продолжать играть в хоккей. Агент пока подыскивает варианты. Есть среди них и белорусский. Пока без подробностей.
- Закончим казахстанскую тему. Явно не клуб попросил Скабелку на выход, это делается одномоментно, а не тянется несколько недель. Тогда что?
- Тоже тривиальная в общем-то история. Не секрет, что в Казахстане предпочитают, чтобы главный тренер "Барыса" заодно возглавлял и сборную. И там на данный момент это логично. Кроме игроков из клуба КХЛ, в сборной буквально несколько человек. В последнем созыве были всего трое - Евгений Рымарев, Найджел Доус да Талгат Жайлауов.
Может, в ближайшее время конъюнктура изменится. Казахстанцы же тоже теперь не будут считаться в России легионерами, так что часть наверняка разъедется. Тогда и разделение постов может произойти. Но пока этого не случилось, пришлось выбирать - между тем, чтобы оставаться в Казахстане на обоих постах или покинуть Астану.
- Так в чём была сложность остаться, если, как было сказано, "Барыс" и сборная - практически одно лицо?
- Лицо одно, а специфика разная. Так что это было принципиально. Твердо для себя решил, что заниматься нужно чем-то одним. При этом роль тренера клуба мне ближе, чем наставника сборной, которая в сезоне собирается всего на несколько турниров и чемпионат мира.
- Пардон за соль на рану, то самое февральское поражение в олимпийской квалификации от Польши сыграло роль?
- Не то чтобы исчерпывающую, но стало серьёзным фактором. После чего понял, что совместительства не хочу.
- Панорамный вопрос. Почему у "Барыса" получается, а у "Динамо" - нет?
- Ого, исчерпывающего ответа, понятно, не дам. Условия вроде одинаковые. По инфраструктуре - точно. По финансам - приблизительно то на то. Сейчас везде бюджеты сокращаются. И почему в "Динамо" что-то идёт не так, лучше спросить у минчан. Мне часто задают вопросы о "Динамо", но всегда стараюсь от них уклониться. Не потому, что не хочу отвечать. А потому, что действительно не владею полнотой информации - кто и как ведёт селекцию, как выстроена вертикаль в клубе, почему именно так, а не иначе.
- Недавно предложенный "Локомотивом" трёхлетний контракт - показатель серьёзного доверия. Кажется, именно столько тренеры обычно просят для построения команды?
- Как минимум два сезона. Обычно у меня так и получалось. Четыре года провёл в Гомеле, три - в Новосибирске. В Омске схема дала сбой. Но на момент моего ухода команда шла второй в конференции. И вот в "Барысе" сумели добиться стабильно поступательного движения за два цикла. Удалось убедить местных игроков, что они ничем не хуже легионеров, которые прежде в основном играли в клубе первые скрипки. И они стали не просто лучше играть, а решать исход матчей. В том числе в плей-офф в борьбе с таким авторитетом, как "Магнитка".
- Вот и нащупываем возможный фактор, почему не получается у "Динамо". Видимо, штабу Крэйга Вудкрофта не хватает таланта внушения местным, что они не хуже.
- Не знаю. Опять же, не в курсе "динамовской" кухни, да и обсуждать работу коллег не привык. И потом, убеждение - только один из факторов. Немаловажна способность клуба удержать лучших более чем на один сезон. В "Сибири" с этим были проблемы. А когда каждый год теряешь лидеров, постоянно нужно искать новых.
- Сизифов труд?
- Не сизифов. Ребята-то растут, прогрессируют, становятся более востребованными. Но высоким результатам команды такой отток, разумеется, не способствует. Кстати, частично с той же проблемой столкнулись и в "Барысе". Однако там удалось довольно успешно самортизировать кадровые потери после первого моего сезона.
Вообще уверен, что в ближайшее время стоит ожидать притока квалифицированной хоккейной молодёжи из Казахстана. Сужу по тому, как поставлена работа в школе "Барыса", с которой мы трудились под одной крышей. Там всё налажено грамотно и профессионально. И с массовостью порядок. В группах начальной подготовки может быть и сотня ребят. С этой сотней занимаются не один-два, а пять-шесть тренеров. Причём речь идёт именно об этнических казахах. Результаты "Барыса" в последнее время этому немало поспособствовали в качестве рекламы хоккея.
- На высокое доверие "Локомотива" как-то повлияло ярославское прошлое Скабелки-игрока? Видимо, настолько яркое, что даже на пресс-конференции ты оговорился, назвав "Локомотив" его прежним названием - "Торпедо".
- Было такое. Просто после матча, когда идёшь на брифинг, голова ещё занята игрой, многое делается на автомате. А в коридорах навстречу - знакомые ещё по 90-м лица, включая даже пресс-атташе. Вот и вырвалось невольно. А время и, правда, было ярким. И действительно очень приятно встречать причастных к нему людей. Кто-то продолжает так или иначе оставаться в хоккее, кто-то сменил род деятельности, но продолжает жить в Ярославле. С удовольствием сейчас со всеми увижусь.
- Тебе же повезло стать лицом золотого "Торпедо"?
- Что значит лицом? Лиц того успеха было много.
- Имею в виду, что в решающем матче финала из-за дисквалификации Дмитрия Красоткина ты был капитаном и первым поднял над головой чемпионский кубок.
- Ну да, вышло так. Я же был ассистентом, так что в том матче, как и ещё в нескольких по ходу сезона, когда Дима не мог играть, исполнял капитанские функции. Но это действительно всего лишь формальность. Пётр Ильич Воробьёв просто создал в команде фантастическую и дружную атмосферу.
- Которую теперь в своих командах старается воссоздать Андрей Владимирович Скабелка?
- Можно сказать и так. Уже не раз говорил, что серьёзное влияние на моё становление как тренера оказали два специалиста - Пётр Воробьёв и Глен Хэнлон.
- Как повлиял второй?
- Мне не довелось поиграть в Северной Америке, так что подход Глена к общению с игроками был в новинку. Дисциплина, отношение к работе - это и воробьёвское наследие. А вот умения наладить ментально близкие доверительные отношения с хоккеистами Хэнлону было не занимать. Когда действительно работаешь не за страх, а за совесть.
- И насколько доверительными могут быть отношения с игроками?
- Без откровенного панибратства, конечно, но довольно близкие. Подшутить или потравить анекдоты в свободное время можем без проблем.
- А скажем, чего ждать игроку, накрытому с банкой пива?
- Здесь североамериканской демократичностью я не пропитался, так что ничего хорошего.
- Ярославские воспоминания самые яркие в период игровой клубной карьеры?
- Одни из самых - точно. Здесь всё сошлось: и молодость, которую всегда приятно вспомнить, и максимально возможный успех. Хотя и в других командах хватало ярких страниц. Тот же "Ак Барс" времён Юрия Ивановича Моисеева.
- Так понимаю, шанса быть представленным новой команде ещё не было?
- Пока. Всё же на "удалёнке", границы закрыты. Но вроде барьеры начинают снимать. Так что, надеюсь, с начала июля ситуация войдёт в привычное русло. В России, наверное, процесс сейчас могут подхлестнуть футболисты. Вроде бы их чемпионат должен возобновиться до конца июня, это будет способствовать нормальной работе и остальных видов. Точно знаю, что все футбольные легионеры уже в командах.
- Как относишься к тому, что в Беларуси и хоккейный штатно доиграли, и футбольный не приостанавливали?
- Не думал как-то об этом. Каждая страна, как, собственно, и каждый человек в такой ситуации, самостоятельно решает, как лучше поступить. У нас вот решили так. В Швеции - тоже. Правда, там спортивные мероприятия всё-таки отменяли. В общем, у меня нет однозначного ответа, как лучше.
- Так понимаю, если бы не пандемия, сейчас были бы с супругой в Италии?
- Наверное. Но, как говорится, нет худа без добра. Давненько не доводилось так долго находиться на родине и иметь столь много свободного времени. Решил многие хозяйственные вопросы, с домом, с дачей отца, до чего руки никак не доходили. С родней пообщаться удалось как никогда много, на природе побывать. Она у нас ничем не хуже итальянской, разве что моря не хватает. И спагетти не те.
- Самое неприятное и приятное из нехоккейных событий прошедшего сезона?
- Здесь задумываться не нужно. Неприятное, само собой, уход из жизни Володи Цыплакова. Как и для всех, для меня это было шоком. Приятное тоже легко вспомнить - рождение внучки.
- Каково это, второй год подряд быть на родине вне конкуренции?
- Как раз не считаю, что я вне конкуренции. Хороших тренеров в Беларуси хватает. Просто приятно очередное признание своей работы другими людьми.
- Из нашего интервью четырёхлетней давности: "Все знают, раз я в Минске - скоро соберёмся". Имелись в виду в том числе и бывшие партнёры по сборной. Уже удалось?
- Пока нет, хотя все в Минске уже больше двух месяцев. Первое время, когда был пик пандемии, все береглись, старались минимизировать общение за рамками семей. Сейчас вроде полегче, но никак не получается. Только с Сашей Макрицким в теннис сыграли. Но ещё пара недель в запасе, обязательно увидимся. Как раз вот Андриевский звонил.
- Карьера явно на пике. Есть и внутреннее ощущение этого?
- Просто есть понимание, что сил хватает, опыта всё больше, желание работать зашкаливает. А пик это или не пик… Как будто всё складывается неплохо. Но всегда нужно помнить, что расслабляться нельзя. Как сказал Майкл Джордан в фильме "Последний танец", успех - это путь от поражения до поражения.
- А какова формула тренерского успеха Андрея Скабелки?
- Формуле предпочитаю цель. Когда она поставлена и есть силы и желания, многого можешь добиться.
- Ближайшая?
- Ты же вот вспоминал ярославское фото с чемпионским кубком в качестве игрока. Ответ, думаю, понятен.
